CU的一次争论
sakulagi
2003-09-03 09:43 发表主题: 呼吁给清茶斑竹封清茶版id, 封ip的权利
laoxia 我早就支持，特事特办，版主烂用权力应当有相应的办法制约，应当可行
lnx3000 同意！
人生五十年 不同意
wind521 同意
rollingpig 同意
debugger 同意
无双
不同意
大家还是给个理由吧
或是想以后要是有其它新版主lan用权力什么办
另外封ID是不是要每天都封
还有就是如果清茶可以封
那其它版的呢
那些发题库的或是其它的不也是应该封吗
那样要下放权力的话所有版主都需要
而不只是清茶
oapthyok
我也不同意。
这2天的治水，已经让我在重新考虑删、锁水贴的标准是不是还要放松一些。
对于清茶来说，不同于技术论坛，毕竟本来是一个随意的交流区。水多了，固然失去了味道，水太少了，也会没有味道的。主要是给大家一个融洽、宽松、富有吸引力的环境。大家上CU交流，在技术区，是为了共同学习、共同进步，在清茶斋，最吸引人的还是轻松、自由的气氛。
至于一些对我们清茶的版主有强烈意见的ID，也不见的就是坏人。捣乱的人有，可这样的人往往躲在背后；真正出来说话的，大多是在对贴子看法、想法以及一些管理手段的执行标准上有分歧的人。
我想，还是加强交流、沟通更合适一些。
至于从整个论坛管理的权限合理分配上来说，慎重对待封ID（IP）的权限，还是需要的。
南非蜘蛛
封ID这个问题应该是慎重的
平常都说删帖子不需要给理由,但是当版主的帖子在其它版被删了的时候,还不是口口生生说要别人给个理由吗?
删帖子都会让人觉得不爽,包括版主在内,当你的帖子被删除的时候,你心里是什么滋味???要是封了你的ID,你还会在注册一个,再上CU吗?
但是要对那些只是说错了一两句话的人就要封ID,会不会太残酷,当然卖题的除外
oapthyok
蜘蛛姐，你那么说封ID的残酷是不是对其他善良的人太残酷了些呀？
对于被封的ID会不会再注册一个来CU，我不知道~~可是我知道有些ID不封的话~~会让一堆ID不再来CU~
alstone
我觉得封id和封ip可以加一个计数器嘛。 有两个或者3个以上的斑竹同意封丫挺的id了，在使得生效。 这样不就在一定程度上可以打击那些民愤极大的嘛
晴天娃娃 我跟蜘蛛的意见一致。
南非蜘蛛
这里讨论的是该不该给清茶版主封id的权利,对于捣乱的id,当然要封,必要的时候可以封ip
有些id不封,会让一堆id不再来???
来这个论坛大部分都是搞技术的,要是为了在清茶吵架,而不在上论坛,我想这样的id不来也罢
本来清茶就是休闲的,非要搞的像个社会,在清茶称兄道弟,不认识的人不理,又有几堆id为了这个而不来那???????
经常出现**进来,要不就是说今天自己心情不好,内容就打两个符号,这样的帖子又有几堆id为了它不来?有时候就是版主也发,大家怎么能服气???
饭后乱语,回家睡觉,走人
oapthyok
对于给清茶的版主封ID的权限，我也觉得没有必要，而且，对于整个论坛的管理和权限的分配、制约会造成影响。即使是其他技术版，我也是这个看法。以前，我就提出过由大家共同推举几个人出来，给予封ID的权限，以弥补坛主不在时的空缺。
至于象不象个社会的问题，即使是技术版，也不可能脱离社会而存在。大家的熟悉程度不一样的话，对于提出问题的关心程度，解答问题的耐心程度也会不一样。清茶因为是交流区，这个情况当然更明显。
如果说，清茶的ID不同于CU的讨论技术的ID，不来就不来了，我无话可说。
说因为清茶象个社会，称兄道弟，因此而有很多ID不来的话，我倒是觉得，现在清茶的人多了，特别是新来的人多了，大概是一些以前称兄道弟的ID，如今无人搭理，心态失落了吧。
再说那些**进来，打几个心情符号的纯水贴，有时候版主也发。是呀，我正想治理这样子的水贴呢。可是我出手的时候犹豫呀，往往都是几K贴子数，背着版主图标的老大呀。而且，这个好像是以前清茶留下来的恶疾。
我之所以提出，一些ID不封，会让很多人不来，是针对这2天在清茶肆意谩骂、侮辱沉香的少数2个ID，也在这儿提出来了，也有很多人支持要求封ID，可是蜘蛛坛主却以封ID给人的打击太大来解释没有封ID的事实。这个“治水”的矛盾，是我引发的，删、锁贴子大部分的也是我干的，可是沉香被人这样谩骂，我能过意的去？~更不用说，那样子谩骂的ID本就应该被封！
至于走人，蜘蛛坛主是走不得的，我这个小版主走好了！
南非蜘蛛
说句实话,我最讨厌动不动就说离开论坛,一两次还行,要是天天说,已经没有意义
论坛是大家共同维护的,大家都是为了他好,我难道是说你ok离开了,清茶就会好,什么事不都是大家在商量,大家在讨论吗??我也没有强加你ok的意志吧
现在好像搞的是我让你离开论坛是的,老大,你不要把我搞成罪人好不好
你怎么现在婆婆妈妈的,你到底是男人不是
无双
等待真相OK真是男人吗
偶要求放照片
PS骂人的就封
这没有什么说的
走了一个袖袖就够了
PURGE要走也是大家拘留的
不想再发生同样的事
各位还是一起讨论什么管理清茶吧
没有什么技术版不技术版之分
可是如果清茶一天的贴子数都超过所有技术论坛的贴子总数
其它人会什么想
我现在是没有什么感觉了
可能是呆久了麻木了吧
当然也不知道各位坛主是什么定位CU的未来的 是一个综合型的网站还是一个技术型的网站
或是随它自己发展
8过偶觉得以前两位版主发了很多好贴
聚集了不少人气
效果还是很不错的
只是不知道是想把清茶定位成怎样的论坛
是每篇文章都值得一看
或是只留下好看的文章(加为精华)
其它的就当成是石头让它自己沉
沉到没人翻
iricyan 这本是个水区,这是我一贯的观点!
Oapthyok
是！清茶本来就是水区！~可是我非要“治水”，还拉着沉香一起谈什么文学、诗歌、历史、哲学的，弄得好多曾经的老大们都没法谈论自己的情感~展示自己的灌水天才，迷失在嫉妒和愤恨中，是我的罪过！~
是！我婆婆妈妈！我不是个男人！顺便告诉大家，干脆说我是日本人好了！~我欺骗大家，我说谎，我卑鄙、无耻、变态！~我根本不值得大家信任！~我说的、做的所有的一切都是别有居心的、自私自利的。
关于封ID，我也看到过一些。以前eclipse和phoenixli吵架、骂人的时候，也是没有封。后来骂了fanqiang了，就被封了！以前几个发枪手反动文章的，又来骂我的ID，也没有封，后来闹到站务交流，骂了坛主了、骂了整个CU了，就被封了！~其中还有人生五十年和eclipse因为一起参与，也一起被封了。
所以呀，我这个当版主的，被人骂是活该，有气就要憋着！我是那么微不足道的小东西呀！
好了~希望清茶还能在蜘蛛、燕子这样有水准的老大的带领下，恢复往日的一切一切的好，消除我所带来的一切一切的不好！
你们的清茶，还给你们！
再见！~
Digico
如果阿凤~OK~mmmmn~ 老农~等等我所熟悉的人都真的要离开了~~~~~~~那偶也走~~~~~~~~~~~
请老大们珍惜这些忠良之臣吧~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
自古都是忠言逆耳~~~ 可我看来不管怎么样他们都是在忠恳地向大家提出对论坛有建设性的意见~~意见不能苟同~可以理解但不能这样的诋毁人家的一片好心~--~ 这样做太伤人了~
我都不知道~“有话好说，大家探讨”在这里是不是~只是个美好的梦想？？？？
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沉香
CU若求发展，必杜绝水患，若安于小团体小范围聊天灌水，必走下坡路，言尽于此。
我的治版思路与各位老大有较大出入，当退位自省，就此告别。
人生五十年
满天风雨，满天神佛，满天杀气，满天......
路过...
逃跑可不是解决问题的办法，是真性子的人是直于面对问题，解决问题的。
南非蜘蛛
支持燕子
本来就是一个水版,还要杜绝灌水?我也想不通
难道非要天天谈诗歌,讲人生,谈理想
iricyan（对沉香）
认识你也很久了，却还不是很了解，我想你如果跟你认识的CU上的人沟通一下，问问他们的意见，会好的多，并不是你的思路跟什么老大有多大的出入，既然把你放在斑竹的位置，必定是看中了你的优势和长处，希望能在你们的手里能更加的发展壮大。
论坛是建立在那里不动的，大家也都是有个性的个体，这需要一个融合。
说句实话，你最近的贴自我看得不多，那些标题我都看不懂。
我想你也是对我有些了解的了吧，不至于把我的意思理解成一个变样的程度。
老农
现在的问题是版主得不到真正的尊重！
不是我看不明白，而是坛主们不明白！！
不要老把版主和坛主分成两个阶级，本来只是分工不同而已。
所谓水，是指内容空洞无聊或者干脆就无内容的帖子，本来就没有保留的价值。有些心情的帖子，过去了也就过去了，删掉更好。
所谓封ID，是说对意图明显的捣乱之辈。
无双
关键是封ID是建立在大家对版主信任的情况
对这们是没有什么话
论坛中每个月都有新人当版主
如果他们操作不当会怎样呢
不是会赶走更多的人
Bass3r
一个版指定一个有封ID权限的人，足够了。省去无为争吵，留住更多的真正的CUER
无双
实在不行就增加个版主禁止让ID进入本版
被禁止的ID同时有注解说明时间、禁止人 证据
同时增加一个投诉区
但我觉得这样更乱了
禁止的尺度很难订
要是这样管理会不会让更多人离开CU呢
或是他们再上来时也总被秘密枪毙 没有早诉机会
老农
版主又不是没有人管理和监督，是什么人都可以当版主的么？！
那要是坛主这么干呢？要不坛主也不能封ID？
再说了，怎么可能没有投诉机会呢？你看卖题的什么时候上不来了？
其实问题哪有这么复杂：（
无双
那不是说办叫
南是说其它人
能肯定以后的版主都会按照这个规定做吗
而且就是对各版主 大家都不是很熟悉
就是当被申请时也是看他技术方面的
做人方面没有多少了解
到天涯论坛看看
版主可以封ID的例子 不保证以后论坛更大时不会发生同样的事情
我觉得就是
骂人贴 一律封ID 其它违反规定的根据情况 如发题库多次发(>3)就封ID
如果同一个IP中多次有卖题库的那么封这个IP
参考一下
沉香
说实话，心灰意冷，我转移那个侮辱的色情贴，无非是请老大查ip看此id是否保留。
说到走，也不会因为删没删此id而作决定，而是看到了两位坛主对待此类事件的态度。
老农
坛主也许是认为只有他们才是论坛的主人，版主只是仆人，来人（也许就不是人而是狗，因为网络的一个好处就是可以让狗可以化名为人）都是贵客吧：（
客人来了要自由，仆人凭什么管，怎么能说是有客人捣乱，你自己会不会搞破坏还说不定呢，你只管收拾就好。
被骂被侮辱了？谁叫你是仆人呢？吃得苦中苦，也许你就会成为主人的（当然只是也许啊：），看咱的心情。
再说了，等明儿有了钱，就可能有赏钱了哈，你不想要吗？
你不想干了？那赏钱不想要了？没关系，想干的人多着呢，你就别发牢骚了。
很对不起，这话很不客气，但却是我真实的感觉。俺认为FQ不一定是这么想的，所以俺才说出来，因为这是他应该注意的问题。
最后进行编辑的是 老农 on 2003-09-05 10:41, 总计第 1 次编辑
fanqiang
我倒~~~~~~~~~~~
不能相信老农说出这样的话，我从来也没这样想过这个问题，你需要我做什么承诺或给予你什么，你才能成为主人？
人无完人，每个人都有做事失误的时候，我在处理论坛的事时，也有很多顾及不到的地方，这需要大家一起来帮助我，一起来共事，我也总是在试着与你交流如何去做好这些事，你现在既然这样认为，那就很没有意思了。。。。。
sakulagi
大家不要这样，我们的目的只是为了保护清茶的正常秩序，保护斑竹的权益。封不封id只是手段。最终的目的只是为了CU更好啊！其他的都不是最终目的，我们怎样把CU搞好才是最重要的啊。
无双
都是北京的
出来讨论一下不就行了吗
论坛应该怎样发展
现在论坛需要做的事很多
一起讨论一下规范论坛管理
并可以进行明确的分工 几个人负责一方面
老农
不只是坛主会倒~~~~
俺不需要什么承诺，也没想当什么坛主，要当坛主俺自己也会开论坛。俺认为大家团结在一起会比分裂更好，可是俺不想版主当得太窝囊。你不觉得现在版主的角色就很象我说的仆人那样吗？
“人无完人，每个人都有做事失误的时候”，这话很好，俺认为你的失误还是很少的，你很不错。那么你认为大家来到论坛，团结在你的周围，一起努力共同无私奉献，是不是对你的尊重和支持呢？给你提意见是不是也是在想帮你呢？可是作为老大，你在弟兄们受到不公平对待甚至无端侮辱的时候，不是替弟兄出头，而是连出来说句话都不肯，你考虑过你的弟兄们的感受了吗？在听到意见的时候，你能不能不要老觉得别人考虑问题的角度就肯定比你低？当弟兄们心灰意冷的时候不是只觉得别人很没意思，而去认真思考一下自己存在的问题，去宽慰去温暖他（她）呢？
看到一个个为论坛付出了很多的朋友在伤心离开，俺是很痛心的，你能不能考虑一下你那“无所谓”的态度其实很荒谬？
就象你不相信俺说出这样的话一样，我们其实也不相信你能这样说。话说至此，你要是觉得还是很没意思的话，生杀大权在你。
本来俺就没想当版主。
无双
讨论一下怎样
大家定一下论坛管理规则
及其它方面的东西
然后一起来遵守
我去开个话题吧
老农
知道为什么懒得讨论了吗？
因为讨论有点一厢情愿的味道：（
上回版主会议俺因为有事去晚了，后来听说那个会议讨论的问题其实就偏了，没有谈管理方式的问题。
sakulagi
上次问题没有这么表面化啊。这次我相信fq老大也是会掌握会议的方向的。
我觉得这个不是小圈子还是大圈子的问题。我相信金字塔式的管理。如果是再公司里。那么大老板即使因为老板干错了，也会背后批评，至少在下属的面前还是保护老板的啊。然后管理层的内部矛盾内部解决。我说的不好，词不达意的话，fq,蜘蛛和各位多包涵
老农 好心当成驴肝肺了：（
sakulagi
农哥，何必这样，大家都在这里这么长的时间了……唉。大家都别回这个帖子了，就当我最开始的时候没有发过。
老农
是啊，可是人家没认为在这里这么长时间有什么关系啊。
